마리아 짐마 - 연옥 영혼 -part 3

 

연옥영혼을 느끼는 사람과 그렇지 못한 사람과의 차이는 무엇인가요?

 

제 생각엔 다른 사람보다 명확히 느끼는 사람은 더 민감하고 주위가 깊기 때문인것 같습니다.

 

좀 더 명확히 느끼는 사람이라는게 무슨 뜻인가요?

 

연옥영혼을 위해 많이 기도하고 가능한 자신을 깨끗히 하려하는 사람입니다. 즉, 은총의 상태에서 다른 것들이 개입할 수 없도록 자신의 육신을 깨끗히 유지한 상태라고 할 수 있겠습니다. 

균형있는 식사와 건강, 물론 마약이나 알코올 등을 하지않으며, 그리고 단식 등이 많이 도움이 됩니다.

 

연옥영혼이 살아 있는 친지를 위해 연옥단련을 줄일수 있는 일을 할 수 있나요?

 

네. 그들은 우리를 위해 많이 기도합니다. 그리고 연옥영혼에 의하면 그런 일들이 자주 있다고 합니다.

 

연옥영혼이 살아있는 친지에게 나타나는 것은 어떤것인가요?

 

일반적으로 두드리는 소리를 냅니다. 제 친구는 소리를 체험하였고 그 소리 수로 몇번의 미사가 필요 한지를 알았답니다. 그런 일이 또 다시 일어 났을때 이번에는 다른 영혼임을 알았습니다. 두드리는 수도 달랐지만 두드리는 지점도 달랐기 때문입니다. 그리고 또한 그들은 우리의 이름을 부릅니다. 가끔은 사람들이 그 소리를 명확히 듣고 그 영혼을 위해 기도해야함을 생각해냅니다. 혹은 이상한 소리를 내며 좀 더 적극적으로 다가오는 경우도 있습니다. 전날 벽에 있던 시계가 마루에 있다던지, 닫혀있던 창문이나 문이 열려있다던지 등등..이 모든 것들은 우리가 그들을 위해 기도해 주도록 주의를 환기시키기 위한 것입니다. 특히 이런 영혼들은 매우 깊은 연옥에 있기때문에  매우 관심이 필요한 것입니다. 다락의 발자국 얘기도 많이 듣습니다. 그들은 명확한 힌트를 남김으로 우리로 하여금 그가 누구인지 즉시 알게 합니다.

 

그들은 그들 가족에게만 나타나나요?

 

대부분 그렇지만 어떤 경우에는 매우 친한 친구라든지 저처럼 하느님으로부터 그들을 위해 기도하도록 소명을 받았던지 하는 사람에게 나타납니다. 저는 사람들이 친한 친구들에게 누군가 먼저 죽으면 나머지에게 나타나기로 이야기하는 것을 압니다. 일반적으로 연옥영혼은 자신을 많이 보살펴 주었거나 가장 민감하고 사랑이 많고 기도를 많이 하는 사람에게 나타납니다. 그러나 가끔 전혀 관련이 없거나 혹은 용서하지 못한 사람에게도 나타나 괴롭히는 경우도 있습니다.

 

제가 아는 한 농부는 창고를 늘리려고 정확한 높이를 재어 벽을 세웠습니다.  다음날 그는 이 벽이 기운것을 발견하였습니다. 그는 일생동안 많은 벽을 세웠는데도 이런 문제가 계속되었습니다. 전문업자에게 도움을 받아  문제가 없음을 확인 받았는데도 계속 그런 문제가 생겼습니다. 어느날 그가 저를 불렀습니다. 저는 그에게 가족과 농장에 대해 묻고는 혹시 그가 용서해야 할 사람이 있는가를 물었습니다. 처음에 그는 기억 해내지 못했습니다. 그래서 제가 좀더 깊이 들어가도록 하니까 그의 기억이 되살아났습니다. 몇 년전 그의 아내에게 좋지 못한 말을 하는 이웃이 있었습니다. 그러나 그는 곧 죽었고 그의 가족은 이사를 갔습니다. 처음에 그는 그가 그렇게 된 것이 당연하다며 그를 용서하지 않았습니다. 그래서 제가 부드럽게 그에게 말했습니다.  우리는 하느님께 가까이 가기위해 서로 용서하여야 한다고, 만일 그가 끝까지 용서하지 않는다면 다른사람을 괴롭힐 것이고 무엇보다도 후에 그 자신이 연옥고통을 몹시 받을 것이라고 말해주었습니다. 그러자 그는 그것을 받아들였고 그 후로는 그 벽에 작은 문제도 생기지 않았습니다.

 

또 어떤 다른방법으로 그들이 우리에게 나타날수 있나요?

 

꿈을 통하기도 합니다. 그러나 이 방법은 흔치 않은 경우이고  매우 불안정합니다. 꿈에서 역시 그들은 기도나 그들의 구원에 필요한 무언가를 요청합니다. 그렇지 않으면 그것은 아닙니다.

 

영국의 어떤 기도를 많이 하는 성공적인 심리학자는 그의 가족이나 친구를 찾아온 연옥영혼에 대해 다음과 같이 기술하였습니다.

“외부에서 오는 예기치않은 생각들이 우리 무의식으로 들어온다. 모든 생각들은 신체적인 배출구가 있어야하는데, 이는 말로 표현이 되거나, 행동으로 표출되지 않으면 신체 기관의 불기능, 불안정등으로 나타난다.  이때  약이나 장기요법보다는 누가 이 메세지를 무의식으로 가져왔는지, 혹시 사랑, 용서, 혹은 천국으로 가기위한  기도가 필요한 다른 영혼이 아닌지를 물어야한다.”  이 말에 대해 어떻게 생각하십니까?

 

맞습니다.  절대적으로 맞습니다.

 

생전에 당신이 알던 영혼말고 유명한 사람의 영혼이 찾아온 적도 있었나요?

 

그의 가족들의 요청으로 유명한 사람도 구원이 된 적이 있습니다. 예를들면 악명높은 나치 마샬 헤르만 괴링 같은경우입니다.  그는 지금은 천국에 있습니다. 하느님은 그를 사랑했고 지금도 사랑하십니다. 우리는 결코 남을 판단해서는 안됩니다.

또다른 경우는 어떤 영혼이 찾아왔는데, 그가 어떤사람인지는 몰라도 그의 옷과 행동으로 매우 중요한 사람이라고 느꼈습니다. 제가 그에게 필요한 것을 묻자 그가 대답하며 덧붙였습니다. “나는 교황 바오로입니다.” 저는 잠시 이것이 사탄의 속임수인가 의심했습니다.  “말도 안되요. 저는 교황 바오로를 아는데 당신은 아니에요.” “나는 바오로 6세가 아니고 바오로 4세 입니다”. 그는 16세기부터 연옥에 있었습니다. 왜냐면 그는 교황 재위시 더 많은 일을 했었야 했습니다. 제가 알기로 그는 유대인들을 강제거주지역으로 가도록 했었습니다. 그것은 분명히 하느님의 계획과는 어굿나는것이었습니다. 물론 그의 경우는 그의 자손이 요청해서 온것은 아니죠. 

 

그러면 악명높은 나치가 교황보다 연옥에 짧게 있었단 말입니까?  

그러면 사람들이 신부나 교황이 되기보다는 나치가 낫다고 하겠네요.

 

그건 절대로 아닙니다. 이 차이는 필요한만큼의 속죄의 양이 다르기 때문입니다. 왜냐하면 교황은 하느님에 대한 진리를 더 많이 깨닫고 있었기 때문입니다. 매트신부님은 저에게 이 헤르만 괴링은 그 무서운 상황에 속고 있었으며 상대적으로 적은 무기를 가지고 있었다고 했습니다. 하느님의 공평하고 무한한 사랑과 정의가 이 차이에서도 보여지고 있습니다.  지금은 둘 다 천국에 있습니다만, 서로 다른 단계에 있습니다.   

 

미안합니다.  금방 돌아 올께요.  닭에게 먹이주는것을 깜박했네요…

 

(마리아가 나간동안 나는 기도하며 이 일에 관심이 많은 다른 사람들을 대신해 사람들을 감동시킬수있는 질문들을 생각했다.)

 

나는 미국인 뿐만 아니라 아이리쉬, 온 세계사람들이 사랑했던 케네디 대통령을 생각하고 있었다.

“오! 그는 암살되고 얼마 안있어 천국에 갔습니다. 그분도 가족이 물어온것은 아니지만, 연옥영혼이 그것을 말해 줬지요.” 

 

좋습니다. 그럼 몇년 후에 암살당한 그의 동생은요?

“제가 기억하기로는 그는 손에 묵주를 들고 죽었습니다. 즉 확실히 성모님이 함께 하셨던 거죠. 그리고 그의 마지막 말은 “다른 사람은 괜찮나요?” 였답니다. 이것은 그의 마음의 사랑을 말하는거죠. 나중에 그의 이름을 밝혀도 좋습니다.

 

방금 생각이 났는데,  16세기라면 그렇게 오랫동안 연옥에 있었던 다른 영혼도 있었나요?

 

네 저는 1660에 고린디아에서 죽은 어떤 고관에 대해 요청을 받은적도 있답니다. 그리고 555년에 죽은 콜론 출신의 신부에 대해서두요. 저는 그 영혼이 필요로 하는것을 완전히 자발적으로 들어주어야 했습니다.  그렇지않으면 그는 마지막날까지 연옥에 있어야 했거든요. 그는 영국의 공주이며 순교자인 성 우르슬라를 따르던 사람들이 순교하던 장소에 있었습니다.

 

연옥영혼이 미래에 대해 특별히 말해준적이 있습니까?

 

구체적으로 말하지는 않지만, 몇번 그들이 우리 모두에게 무언가 큰일이 가까이 와 있다고 말한적이 있습니다만 그것이 무엇인지는 모릅니다. 전에 말했던것처럼 그것은 하느님으로부터 오는 것이고 우리의 회개를 위한것입니다. 그분은 그분의 존재를 명확하게 드러내고 있는데도 불구하고 모두가 그분을 향해 마음을 열지 못합니다.  혹은 앞서말한 산사태와같이 사람들을 위해 경고와 방향제시를 해 주기도 합니다.

 

연옥영혼들이 경찰을 도와 범죄같은 문제해결도 해줄수 있나요?

 

아니요.  그런적은 없습니다. 그러나 몇 번 연옥영혼이 말해준 것을 근거로 제가 증언하여서 악이 개입되있음을 증명한적은 있습니다.  그러나 잊지 마실것은 제게 오는 대부분의 사람들은 독실한 크리스쳔입니다. 그들은 누구를 쫒거나 고소하는 대신 그를 위해 기도하는 사람들입니다.

 

영혼이 당신을 방문하는 사람의 미래를 말해준 적이 있나요?

없습니다. 

 

“회개” 라는 것은 무슨 의미입니까? 가톨릭으로 개종한다는 의미입니까?

 

아니요. 그런것을 의미하는것이 아닙니다.  회개란 마음과 정신, 온 삶을 바꾸어 하느님에게로 향하는 것입니다. 비록 교회의 분열이 있긴하지만 그것은 인간 스스로 만든것이고  가톨릭 교회는 예수님의 가르침대로 진리를 보존하고 있습니다. 사람이 이 분열을 없앨수는 없습니다. 하느님께서 교회의 일치를 가져올 것이고 저는 개인적으로 이것이 곧 이루어지리라 봅니다. 그러나 회개란 우리의 삶이 하느님께 항상 가까이 있는 상태로 바꾸는것입니다.

 

만일 사람중에 영적으로 더 건강한 사람이 있다면 국가 중에서도 더 건강한 나라가 있나요?

연옥영혼이 그에 대해 말한적이 있나요?

 

네. 연옥영혼은 제게 아프리카가 회개하고 있고 가장 좋은 모습을 하고 있다고 합니다. 가장 좋지않은 상태는 서유럽과 미국입니다. 저는 곧 그들이 그에 대한  보속을 할 것이라고 믿습니다. 그리고 구 소련은 중간 쯤에 있습니다. 왜냐면 그들은 공산 치하에서 보속을 많이 했기때문입니다. 그리고 남미도 중간입니다. 그러나 미국은 우리가 가장 많이 기도해 주어야 합니다. 그들은 그들 땅에서 전쟁을 겪지않았고 오만과 탐욕 마술, 낙태, 이혼, 물질주의로 가득차 있습니다. 지금 연옥영혼이 말한 그 무엇인가가  미국에 결정적으로 영향을 끼칠것입니다.

 

하느님의 공평함에 대한 질문으로서, 만일 사람들에게 많은 사랑을 받던 사람이 수많은 기도속에 죽었을 때와  알려지지는 않은 사람이지만 조용하게 거룩한 삶을 살다 죽은 사람을 비교하면  어떻습니까?  

 

성모님께서는 남는 은총을 가장 필요한곳에 나누어주십니다. 

그분은 그분의 자녀인 그 누구도 잊지 않으십니다.

 

연옥영혼이 환경오염에 대해 말한 적이 있나요?

 

 환경오염은 매우 심각한 죄이며 역시 보속이 필요하다고 말한 적이 있습니다.

 

동물도 연옥영혼에 민감합니까?

 

네. 특히 말, 개, 닭 등이 그렇습니다.  저는 어떤경우 말이 특정장소를 지나가기를 거부한 경우를 알고 있습니다.  나중에 그곳에 영혼들이 있음이 드러났습니다.

 

개를 말씀하셨는데요. 개들은 지시를 잘 따르지 않습니까?  그러면 연옥영혼이 개에게 지시할수도 있습니까?  예를 들어 창고가 무너지겠으니 너의 주인을 데려오라는둥…

 

아니요. 개는 영혼이 없습니다. 그러나 동물에 대해 성 힐데가드가 말씀하시길, 사탄은 특히 개를 싫어한다고 하는데 그것은 사람과 너무 가깝기 때문이라고 합니다.사탄이 개를 가장하여 저를 괴롭히려 했던 적이 있습니다. 어느날 밤 갑자기 제 방에 개가 나타나 이리저리 다니며 짖고 성가시게 굴었습니다. 제가 예수 그리스도의 이름으로 명령하자 사라졌습니다.

 

누군가가 호기심에 질문을 해서 답이 오지 않았던 적이 있나요?

 

네. 몇 년전에 어떤 사람이 와서 히틀러와 스탈린에 대해 물었습니다. 나중에 이렇게 답이 왔습니다.  “이것을 물은 사람이 그들을 위해 기도해줄 의향이 전혀 없으므로 답을 줄수 없다.”  그것은 사실이었고 그들은 다시 오지 않았습니다.

 

그러면 당신은 히틀러도 결국 천국에 갔을거라고 생각합니까?

 

다른 영혼으로부터 그가 지옥에 있다는 걸 알았습니다.  그것은 그가 스스로를 악에 사로잡힌 사람으로 단죄했기 때문입니다.

 

어떤 영혼이 와서 아무런 말도 안하는경우도 있나요?

 

네. 그럴 경우에 저는 기도가 필요하다는 것을 압니다. 그리고는 나중에 다시오는데 그때는 정말 필요한 것이 무엇인지를 말할 허락을 받아옵니다.

 

틀린 대답이 오는 경우도 있나요?

 

몇 년전에, 제가 어떤 사람에 대한 대답을 받고 그것을 요청한 사람에게 주었습니다. 그러자 그는 비웃으며 말하더군요. “이제 당신이 엉터리라는걸 알겠네요. 제가 물어본 사람은 아직도 살아 있거든요.” 저는 너무 화가 나서 신부님께 말씀드리고 더 이상 이 일을 하고 싶지 않다고 말씀드렸습니다. 신부님께서는 저의 마음을 가라앉히시고는 사탄을 불러온 것은 그 사람의 죄이니 걱정하지 말라고 말씀하셨습니다. 거짓말을 하는 것은 사탄을 불러오는 것입니다. 그들의 부정직이 거짓을 불렀고 그로인해 사탄이 자신을 가장하여 저를 치려하였던 것입니다. 만일 사람이 깨끗하지 못한 마음으로 저에게 오면 사탄에 붙들리는 것은 그 사람 자신입니다. 그 이후로 제 식별력은 크게 자라게 되었습니다.

 

지금까지 저의 틀린 답으로 인해 저를 의심하는 사람에게 이렇게 말하고 싶습니다.

영혼은 과거의 일이나 현재 일어나는일에 있어서는 틀리지 않습니다. 그러나  미래에 대한 것은 틀릴 수 있습니다. 이유는 하느님께서 때로는 당신의 뜻을 바꾸시기 때문입니다. 

그러므로 미래에 대해 걱정스런 일이 실제로 일어나지 않았다면, 그것은 하느님께서 계획을 바꾸셨기 때문입니다.  그렇다고해서 그것으로 연옥영혼이 틀리다거나 제가 거짓을 행하고 있는것은 아닙니다.

 

당신을 속이려하다가  오히려 자신의 거짓이 드러나 곤란해진 사람중에 신부가 있습니까?

 

네 그런 분도 있었지만  많지는 않습니다.   

 

혹시 유명 인사중에  천국으로 갔다고 연옥영혼이 알려준 사람을 알고있습니까?  제가 이렇게 물어보는것은 당신의 대답이 다시한번 예수님의 가르침이신 : 남을 판단하지 말라”는 말을 강조하기 위해서입니다.

 

네. 가능한한 그 분과 함께 하려고만 한다면 그 가르침은 매우 중요한 의미를 가집니다. 두사람이 떠오르는데요. 둘 다 매우 고통을 받아야했고  어려서부터 종교적, 영적 가르침을 거의 받지 못한 사람입니다. 

 

한 3년전에 한 영혼이 저에게 NORMA JEAN BAKER(그의 무대에서의 이름은 다릅니다만) 가 이미 천국에 있다고 알려주었습니다.  그리고 최근에 존 레논도 천국에 있다고 들었습니다.  그는 당시 정신병이 있는 사람에게 살해당했는데, 그 살인자는 후에  교도소 담 밖에서 그의 구원을 위해 기도하는 착한 신부에 의해 구원을 얻게 되었습니다.  어떤 경우에나 그렇지만  예수님의 자비는 위 세사람 모두에게 관대하셨습니다.  그런데 위 두사람의 경우에는 처음에 제가 그들의 이름을 들었을때 그들이 얼마나 유명한 사람인지 전혀 몰랐으므로 그 영혼은 저에게 그에 대해 설명을 해주어야 했었지요.

 

연옥영혼이 당신에게 질문을 가져온 사람이 위험한 사람이라고 알려준 경우가 있습니까?

 

네. 비슷한 일이 있었지요. 한번은 연옥영혼이 그것이 사악한 행동에서 나온 것이니 그 사람을 위해서 그 이야기를 더이상 하지 말 것을 권고해주었습니다.

 

민주주의 국가에서 살고 있는 사람들에게 있어서 우리가 정치지도자를 선거하는 것도 하느님이 주신 의무입니까?

 

연옥영혼은 선거권이 하느님이 주신 의무가 아니라고 말하였습니다.

 

연옥영혼의 대답중에 많은 사람을 위해 역사가 바뀔지도 모르는 것에 대한 것이 있었나요?

 

최근에 한 영혼이 라살렛의 목격증인 멜라니가 이미 말한 것처럼 프랑스 왕의 계승자에 대한 진실이 곧 밝혀지리라고 말한 적이 있습니다.

 

 

 

역: wisdom

출처: get us out of here